Det er jo en fastslået kendsgerning at udgifterne i SAS er væsentlig større end indtægterne. Hvis det forhold ikke ændres ret snart bliver man nødt til at lukke foretagendet, så enkelt er det.
Jeg har svært ved at se hvordan man ellers kan få balance i regnskabet end ved at sikre at selskabet får det størst mulige udbytte af hver en lønkrone som gives ud.
Det kan ske ved både at reducere lønnen over en kam samt sikre sig at pengene ikke fosser ud af kassen på grund af tåbelige aftaler som blev indgået i en tid hvor det var let at tjene penge på luftfart.
Der kunne også ligge en besparelse i en centralisering af nøglefunktioner således at man ikke har afdelinger der stort set laver det samme i både Stockholm, Oslo og København, men her kæmper fagforeningerne med næb og klør mod at afgive noget som helst.
Og til det trofaste SAS personale vil jeg blot sige: Lad nu være med at skyde jer selv i foden ved at påstå at sikkerheden er bedre i SAS end i de andre selskaber. Det er den ikke.
Sikkerheden er i orden i både skandinaviske selskaber og selskaber i EU.
Skrevet af Mogens Durup, Torsdag den 25. oktober 2012, 16:01
Når udgifterne er større end indtægterne, er der logisk set to muligheder: Nedskæring af udgifter og forøgelse af indtægterne. De to muligheder kan kombineres. Efter min mening gør SAS nærmest det mest tåbelige, der kan gøres i en sådan situation: Besparelser følges af prisfald, hvorved udgifter og indtægter sænkes samtidig. For mig ser det ud, som om det, SAS' medarbejdere går ned i løn i realiteten er tilskud til at give de rejsende billige billetter.
Lavprisselskaber som Ryanair og Easyjet skaber overskud ved at øge indtægterne. Selv har jeg ikke rejst med Easyjet, men formoder, det fungerer nogenlunde som Ryanair, som jeg har rejst med flere gange. En væsentlig forskel på Ryanair og SAS er, at kabinepersonalet hos Ryanair bruger meget af flyvetiden på salg af forskellige varer. Modsat tilbyder SAS angiveligt gratis kaffe, som de så ikke tjener penge på. Til gengæld skal SAS tydeligvis kun overbevise fagforbund om forringelser, mens Ryanair skal overbevise sine medarbejdere individuelt. Jeg synes, det beviser, Ryanairs direktør har ret i, at fagforbundene ikke gavner medarbejderne.
SAS' største problem er fortsat, at bestyrelsen og direktionen tilsyneladende ikke kan drive virksomhed.
Skrevet af Børge R. Jensen, Torsdag den 25. oktober 2012, 20:29
Det er dog imponerende hvor mange der mener de har indsigt i arbejdsforhold og lønninger i SAS. Og ærgerligt at de tager så grundigt fejl.
De fleste ville nok, hvis de fik de fornødne indsigt til at kunne udtale sig
blive lidt forbavsede over de forholdsvis ringe lønninger og arbejdsvilkår, der i mange år har været i SAS. Der er bestemt hverken tale om luksus eller "liv i overhalingsbanen". Det er mange år siden, der var gode forhold i SAS, alle bliver presset ud over det rimelige her ligesom i de fleste andre virksomheder. Det glemmes tilsyneladende også at der er rigtig mange andre medarbejdergrupper end de flyvende. Disse medarbejdergruppers lønninger og forhold er absolut ikke misundelsesværdige. Men det er så let at være forarget over ting, man ikke kender til bunds. Ja - det er nok lidt bedre end Ryan Air, Norwegian og andre lavprisselskaber, men det er jo også et så ringe niveau at de færreste ville finde sig i det. Det er tragisk for alle at det i så mange fag er dårlig kvalitet og lav pris der styrer det hele.
Med en væsentlig forringelse i arbejdsvilkår til følge. Og nej SAS ansatte har ikke bedre vilkår end andre luftfartsselskaber der ikke er i kategorien discount - snarere tværtimod.
I skulle hellere bekymre jer om den generelle trend i samfundet der betyder nedadgående lønninger og dårligere arbejdsforhold fordi vi skal
konkurrere med lavprisvirksomheder og lavtløns lande. Tænk på de konsekvenser det har alle vegne for sikkerhed og kvalitet. En trist udvikling.
Skrevet af C.Nielsen, Onsdag den 24. oktober 2012, 14:01
Mange har meninger, men meget få ved noget om luftfart, og i særdeleshed om SAS ansattes vilkår.De skriver om noget de intet ved om eller har læst lidt om i ekstra bladet.
Det er ikke medarbejderne der har tabt mange milliarder på fejlslagne investeringer i fremmede eksotiske selskaber det seneste årti, det er heller ikke medarbejderne der har lavet regnskabs reglerne om, så pension gæld skal ind i regnskabet, det er EU, men medarbejderne skal åbenbart have skylden for det hele misæren og ikke den meget højt lønnede ledelse. Det er squ trist.
Skrevet af svend, Onsdag den 24. oktober 2012, 21:51
Ligesåvel som de arbejdsløse får skylden for at de er arbejdsløse og koster samfundet får de SAS ansatte skylden for fejlslagne projekter de ingen indflydelse får/har/haft på men alligevel er det dem der gang på gang skal betale regningen ved at enten blive fyret eller også lave det samme til en mindre løn indtil den dag det hele alligevel kollapser fordi alle i SAS enten siger stop det gider vi sgu ikke stå model til mere eller ledelsen kan se at de ikke kan stramme skruen mere og få de ansatte til at hoppe på den med at "Vi skal alle stå sammen og løfte i flok" og erklærer sig konkurs og alle bliver fyret og arbejdsløse og skide være med dem der har knoklet for 2 for det kunne de jo bare have ladet være med hvis de var utilfredse.
Hvis jeg var en ansat i et firma og ledelsen sagde til mig at jeg skulle gå ned i løn for at firmaet skal kunne overleve ville jeg sige: "Du kan da rende og hoppe for jeg er sgu da ikke en gavebod"
Skrevet af Philip, Torsdag den 25. oktober 2012, 11:04
Jeres idiologiske kamp for en skandinavisk socialdemokratisk arbejdsmarkedsmodel med generell höjere arbejdsvilkaar for lönmodtagerne jävnför de respektive partsindläg er en ting, men pointen i alt dette er at SAS maa forholde sig til sine konkurrenter!
Hvis den almindelige kunde i SAS ikke GIDER betale hvad der skal til for at kunne tilbyde luftfart i skandinavien med de betingelser som er önsket, da maa man blot acceptere det og komme videre.
Sandheden er at SAS er et skod firma fra top til bund. Det handler om kvalitet kontra pris og uanset om man sidder bagerst eller forrest i flyet, da er prisen ikke varen värd. En tidligere kommentar i dag fremhävede business fra USA til DK. at skulle betale business med SAS i dag paa interkontinental - for hvad?! og paa economy at skulle betale for selv den mest simple ting om bord ligesom hos discountfirmaerne, naar man indenfor europa konkurrerer med norwegian, easyjet, Airberlin, etc. er jo direkte haablöst.
Den skandinaviske arbejdsmarkedsmodel for gränseoverskridne jobs (skibsfart, lastbilstransport, luftfart og andet) er for längst död. Udviklingen har for längst naaet Haandvärksindustrien og produktionsarbejdspladserne, saa spörgsmaalet er hvad der snart er tilbage af jobs i DK som ikke har en markant videnudviklende fokus.
Med alt dette sagt ligger skylden for denne haablöse udvikling alene hos ledelsen (Direktion og bestyrelse)! hvis man for längst havde afviklet den foräldede ejermodel med dk, se og Nos regeringer, ville det taabelige sikkerhedsnet havde väret väk, som netop ville havde tvunget SAS til at gennemföre de nödvendige reformer for at forretningen blev lönsom.
Alt dette er for sent i dag, og SAS bör som konsekvens gaa i betalingsstandsning som en "going-concern", hvorved der kan renses ud i ejerskabsmodel, ledelse og gamle medarbejder aftaler en gang for alle.
Skrevet af dieter karl rams, Torsdag den 25. oktober 2012, 01:11
Måske en lønnedgang på 25% for alle danskere ville rette op på den nedadgående udvikling vi alle befinder os i. Så ville vi igen kunne få produktionsjobs tilbage til Danmark, så mange af dem der i dag er på overførselsindkomster igen kan komme ud og bidrage.
Tænk lige over det, en brutto-lønnedgang på 25% ville for os alle "kun" reducere nettolønnen med 10-12%. Til gengæld afskaffer vi arbejdsløsheden, og alle dem der i dag er i offentligt støttede jobs skal over i rigtige jobs i det private erhvervsliv. Så sparer vi enorme summer på overførselsindkomster og reducerer samtidig den offentlige sektor - med det til følge at vi i løbet af et par år kan sænke skatten betragteligt, og i virkeligheden opnå bedre købekraft for vores penge.
SAS er bare dagens overskrift. Faktum er, at alle transporterhvervene er hårdt ramt i denne finansielle globaliserede verden. Der er stort set ikke danske officerer i danske skibe mere - der findes stort set ikke danske chauffører mere, og sådan vil udviklingen fortsætte, indtil ydelser ikke kan købes billigere i andre dele af verden.
Vi tænker os simpelt hen ikke om. Vi køber med glæde en flybillet hos Ryanair eller Norwegian, der har valgt ansættelses og lønvilkår, der er milevidt under de 25%.
Lad os alle gå 25% ned i bruttoløn - og efter et par år sænke skatten markant. Så vil det gå fremad igen....
I dag er det SAS, i går var det rederierne, imorgen er det måske din branche der udkonkurreres og outsources. Nu er der virkelig brug for at gå i større sko, og tanke meget bredt og fremsynet.
Skrevet af R. Olsen, Onsdag den 24. oktober 2012, 10:36
Skulle man ikke vende bøtten og sige at alle dem der kommer herop eller arbejder billigere end os i andre lande istedet burde have en ordentlig løn de kan leve af så de kan få et godt og værdigt liv fremfor at foreslå vi andre skal spise en skål ris og en gryde kogte fiskehoveder som suppe om dagen for at redde milliard selskaber der bare strammer skruen til benet knaser og de alligevel må lukke butikken fordi man mener den ikke giver nok overskud hvorved tusinder har ofret sig forgæves.
Og hvis lønningerne blev lavere vil staten tilsvarende hæve skatterne og "opfinde" nye afgifter ud over at de vil hæve de existerende eftersom deres udgifter jo ikke bliver mindre bare fordi borgerne afleverer mindre i skatter og afgifter.
Nøjagtigt på samme måde som når folk ryger på dagpenge eller kontanthjælp hvor deres faste månedlige regninger og udgifter er nøjagtigt de samme som da de tjente en halv eller dobbelt så meget.
Hvilket usandsynligt mange indlæg der omhandler arbejdsløshed og dagpenge og kontanthjælp klart viser,ja man skulle næsten tro at dem der skriver diverse hade indlæg mod dem bor på et plejehjem og aldrig selv havde tjent sine egne penge eller haft en virksomhed endsige skulle betale regninger.
Hvis en virksomhed ikke kører må man ganske enkelt skære ned på eller helt fjerne alle tabsgivende funktioner og trimme alt så det igen kører og folk får den løn som var aftalt ved deres ansættelse.
Skrevet af Philip, Onsdag den 24. oktober 2012, 11:20
Pointen er jo netop, at hvis man fjerner/reducerer offentlig forsørgelse for de op imod 1 million danskere, der er på dagpenge, kontanthjælp, i flexjob, i andre jobordninger - fordi de skal arbejde og tjene pengene selv - f.eks. i produktionen - dvs ufaglært arbejde der vender tilbage, ja så reducerer du det offentliges udgifter betragteligt, og dermed skal du selvfølgelig slippe billigere i skat, fordi staten netop ikke har brug for flere penge, og at dem udenfor arbejdsmarkedet jo så netop ikke forbliver en udgift, men kommer som skatteydere til at bidrage til skatteskassen. Det er logik for burhøns, og den eneste realistiske vej....til at sænke momsen i forhold til f.eks. Tyskland og skatten i forhold til at tiltrække nye virksomheder til Danmark.
Skrevet af R. Olsen, Onsdag den 24. oktober 2012, 13:04
Kommentarer
Sådan er konkurrence vilkår nu engang
Det er jo en fastslået kendsgerning at udgifterne i SAS er væsentlig større end indtægterne. Hvis det forhold ikke ændres ret snart bliver man nødt til at lukke foretagendet, så enkelt er det.
Jeg har svært ved at se hvordan man ellers kan få balance i regnskabet end ved at sikre at selskabet får det størst mulige udbytte af hver en lønkrone som gives ud.
Det kan ske ved både at reducere lønnen over en kam samt sikre sig at pengene ikke fosser ud af kassen på grund af tåbelige aftaler som blev indgået i en tid hvor det var let at tjene penge på luftfart.
Der kunne også ligge en besparelse i en centralisering af nøglefunktioner således at man ikke har afdelinger der stort set laver det samme i både Stockholm, Oslo og København, men her kæmper fagforeningerne med næb og klør mod at afgive noget som helst.
Og til det trofaste SAS personale vil jeg blot sige: Lad nu være med at skyde jer selv i foden ved at påstå at sikkerheden er bedre i SAS end i de andre selskaber. Det er den ikke.
Sikkerheden er i orden i både skandinaviske selskaber og selskaber i EU.
Har jeg ikke svært ved
Når udgifterne er større end indtægterne, er der logisk set to muligheder: Nedskæring af udgifter og forøgelse af indtægterne. De to muligheder kan kombineres. Efter min mening gør SAS nærmest det mest tåbelige, der kan gøres i en sådan situation: Besparelser følges af prisfald, hvorved udgifter og indtægter sænkes samtidig. For mig ser det ud, som om det, SAS' medarbejdere går ned i løn i realiteten er tilskud til at give de rejsende billige billetter.
Lavprisselskaber som Ryanair og Easyjet skaber overskud ved at øge indtægterne. Selv har jeg ikke rejst med Easyjet, men formoder, det fungerer nogenlunde som Ryanair, som jeg har rejst med flere gange. En væsentlig forskel på Ryanair og SAS er, at kabinepersonalet hos Ryanair bruger meget af flyvetiden på salg af forskellige varer. Modsat tilbyder SAS angiveligt gratis kaffe, som de så ikke tjener penge på. Til gengæld skal SAS tydeligvis kun overbevise fagforbund om forringelser, mens Ryanair skal overbevise sine medarbejdere individuelt. Jeg synes, det beviser, Ryanairs direktør har ret i, at fagforbundene ikke gavner medarbejderne.
SAS' største problem er fortsat, at bestyrelsen og direktionen tilsyneladende ikke kan drive virksomhed.
Sikke en masse kloge hoveder
Det er dog imponerende hvor mange der mener de har indsigt i arbejdsforhold og lønninger i SAS. Og ærgerligt at de tager så grundigt fejl.
De fleste ville nok, hvis de fik de fornødne indsigt til at kunne udtale sig
blive lidt forbavsede over de forholdsvis ringe lønninger og arbejdsvilkår, der i mange år har været i SAS. Der er bestemt hverken tale om luksus eller "liv i overhalingsbanen". Det er mange år siden, der var gode forhold i SAS, alle bliver presset ud over det rimelige her ligesom i de fleste andre virksomheder. Det glemmes tilsyneladende også at der er rigtig mange andre medarbejdergrupper end de flyvende. Disse medarbejdergruppers lønninger og forhold er absolut ikke misundelsesværdige. Men det er så let at være forarget over ting, man ikke kender til bunds. Ja - det er nok lidt bedre end Ryan Air, Norwegian og andre lavprisselskaber, men det er jo også et så ringe niveau at de færreste ville finde sig i det. Det er tragisk for alle at det i så mange fag er dårlig kvalitet og lav pris der styrer det hele.
Med en væsentlig forringelse i arbejdsvilkår til følge. Og nej SAS ansatte har ikke bedre vilkår end andre luftfartsselskaber der ikke er i kategorien discount - snarere tværtimod.
I skulle hellere bekymre jer om den generelle trend i samfundet der betyder nedadgående lønninger og dårligere arbejdsforhold fordi vi skal
konkurrere med lavprisvirksomheder og lavtløns lande. Tænk på de konsekvenser det har alle vegne for sikkerhed og kvalitet. En trist udvikling.
du har helt ret
Mange har meninger, men meget få ved noget om luftfart, og i særdeleshed om SAS ansattes vilkår.De skriver om noget de intet ved om eller har læst lidt om i ekstra bladet.
Det er ikke medarbejderne der har tabt mange milliarder på fejlslagne investeringer i fremmede eksotiske selskaber det seneste årti, det er heller ikke medarbejderne der har lavet regnskabs reglerne om, så pension gæld skal ind i regnskabet, det er EU, men medarbejderne skal åbenbart have skylden for det hele misæren og ikke den meget højt lønnede ledelse. Det er squ trist.
Det er jo en typisk ting
Ligesåvel som de arbejdsløse får skylden for at de er arbejdsløse og koster samfundet får de SAS ansatte skylden for fejlslagne projekter de ingen indflydelse får/har/haft på men alligevel er det dem der gang på gang skal betale regningen ved at enten blive fyret eller også lave det samme til en mindre løn indtil den dag det hele alligevel kollapser fordi alle i SAS enten siger stop det gider vi sgu ikke stå model til mere eller ledelsen kan se at de ikke kan stramme skruen mere og få de ansatte til at hoppe på den med at "Vi skal alle stå sammen og løfte i flok" og erklærer sig konkurs og alle bliver fyret og arbejdsløse og skide være med dem der har knoklet for 2 for det kunne de jo bare have ladet være med hvis de var utilfredse.
Hvis jeg var en ansat i et firma og ledelsen sagde til mig at jeg skulle gå ned i løn for at firmaet skal kunne overleve ville jeg sige: "Du kan da rende og hoppe for jeg er sgu da ikke en gavebod"
I misser pointen!
Käre Stötter af SAS - og tilsvarende vilkaar,
Jeres idiologiske kamp for en skandinavisk socialdemokratisk arbejdsmarkedsmodel med generell höjere arbejdsvilkaar for lönmodtagerne jävnför de respektive partsindläg er en ting, men pointen i alt dette er at SAS maa forholde sig til sine konkurrenter!
Hvis den almindelige kunde i SAS ikke GIDER betale hvad der skal til for at kunne tilbyde luftfart i skandinavien med de betingelser som er önsket, da maa man blot acceptere det og komme videre.
Sandheden er at SAS er et skod firma fra top til bund. Det handler om kvalitet kontra pris og uanset om man sidder bagerst eller forrest i flyet, da er prisen ikke varen värd. En tidligere kommentar i dag fremhävede business fra USA til DK. at skulle betale business med SAS i dag paa interkontinental - for hvad?! og paa economy at skulle betale for selv den mest simple ting om bord ligesom hos discountfirmaerne, naar man indenfor europa konkurrerer med norwegian, easyjet, Airberlin, etc. er jo direkte haablöst.
Den skandinaviske arbejdsmarkedsmodel for gränseoverskridne jobs (skibsfart, lastbilstransport, luftfart og andet) er for längst död. Udviklingen har for längst naaet Haandvärksindustrien og produktionsarbejdspladserne, saa spörgsmaalet er hvad der snart er tilbage af jobs i DK som ikke har en markant videnudviklende fokus.
Med alt dette sagt ligger skylden for denne haablöse udvikling alene hos ledelsen (Direktion og bestyrelse)! hvis man for längst havde afviklet den foräldede ejermodel med dk, se og Nos regeringer, ville det taabelige sikkerhedsnet havde väret väk, som netop ville havde tvunget SAS til at gennemföre de nödvendige reformer for at forretningen blev lönsom.
Alt dette er for sent i dag, og SAS bör som konsekvens gaa i betalingsstandsning som en "going-concern", hvorved der kan renses ud i ejerskabsmodel, ledelse og gamle medarbejder aftaler en gang for alle.
en grov sammenligning
First they came for the Sailors,
and I didn't speak out because I wasn't a sailor.
Then they came for the Truck Drivers,
and I didn't speak out because I wasn't a Trucker Driver.
Then they came for the Airline Crews,
and I didn't speak out because I wasn't a Steward.
Then they came for me,
and there was no one left to speak for me.
Det burde gælde hele nationen
Måske en lønnedgang på 25% for alle danskere ville rette op på den nedadgående udvikling vi alle befinder os i. Så ville vi igen kunne få produktionsjobs tilbage til Danmark, så mange af dem der i dag er på overførselsindkomster igen kan komme ud og bidrage.
Tænk lige over det, en brutto-lønnedgang på 25% ville for os alle "kun" reducere nettolønnen med 10-12%. Til gengæld afskaffer vi arbejdsløsheden, og alle dem der i dag er i offentligt støttede jobs skal over i rigtige jobs i det private erhvervsliv. Så sparer vi enorme summer på overførselsindkomster og reducerer samtidig den offentlige sektor - med det til følge at vi i løbet af et par år kan sænke skatten betragteligt, og i virkeligheden opnå bedre købekraft for vores penge.
SAS er bare dagens overskrift. Faktum er, at alle transporterhvervene er hårdt ramt i denne finansielle globaliserede verden. Der er stort set ikke danske officerer i danske skibe mere - der findes stort set ikke danske chauffører mere, og sådan vil udviklingen fortsætte, indtil ydelser ikke kan købes billigere i andre dele af verden.
Vi tænker os simpelt hen ikke om. Vi køber med glæde en flybillet hos Ryanair eller Norwegian, der har valgt ansættelses og lønvilkår, der er milevidt under de 25%.
Lad os alle gå 25% ned i bruttoløn - og efter et par år sænke skatten markant. Så vil det gå fremad igen....
I dag er det SAS, i går var det rederierne, imorgen er det måske din branche der udkonkurreres og outsources. Nu er der virkelig brug for at gå i større sko, og tanke meget bredt og fremsynet.
Hvorfor
Skulle man ikke vende bøtten og sige at alle dem der kommer herop eller arbejder billigere end os i andre lande istedet burde have en ordentlig løn de kan leve af så de kan få et godt og værdigt liv fremfor at foreslå vi andre skal spise en skål ris og en gryde kogte fiskehoveder som suppe om dagen for at redde milliard selskaber der bare strammer skruen til benet knaser og de alligevel må lukke butikken fordi man mener den ikke giver nok overskud hvorved tusinder har ofret sig forgæves.
Og hvis lønningerne blev lavere vil staten tilsvarende hæve skatterne og "opfinde" nye afgifter ud over at de vil hæve de existerende eftersom deres udgifter jo ikke bliver mindre bare fordi borgerne afleverer mindre i skatter og afgifter.
Nøjagtigt på samme måde som når folk ryger på dagpenge eller kontanthjælp hvor deres faste månedlige regninger og udgifter er nøjagtigt de samme som da de tjente en halv eller dobbelt så meget.
Hvilket usandsynligt mange indlæg der omhandler arbejdsløshed og dagpenge og kontanthjælp klart viser,ja man skulle næsten tro at dem der skriver diverse hade indlæg mod dem bor på et plejehjem og aldrig selv havde tjent sine egne penge eller haft en virksomhed endsige skulle betale regninger.
Hvis en virksomhed ikke kører må man ganske enkelt skære ned på eller helt fjerne alle tabsgivende funktioner og trimme alt så det igen kører og folk får den løn som var aftalt ved deres ansættelse.
Fordi
Pointen er jo netop, at hvis man fjerner/reducerer offentlig forsørgelse for de op imod 1 million danskere, der er på dagpenge, kontanthjælp, i flexjob, i andre jobordninger - fordi de skal arbejde og tjene pengene selv - f.eks. i produktionen - dvs ufaglært arbejde der vender tilbage, ja så reducerer du det offentliges udgifter betragteligt, og dermed skal du selvfølgelig slippe billigere i skat, fordi staten netop ikke har brug for flere penge, og at dem udenfor arbejdsmarkedet jo så netop ikke forbliver en udgift, men kommer som skatteydere til at bidrage til skatteskassen. Det er logik for burhøns, og den eneste realistiske vej....til at sænke momsen i forhold til f.eks. Tyskland og skatten i forhold til at tiltrække nye virksomheder til Danmark.