Fedt hvis de der Cebos guld drenge kunne regne på nogle alternative beskatningssystemer. Leg engang med tanken om at de formuemæssigt rigeste 10% skulle betale en slags tiende - i form af 10% formueskat til de 10% fattigeste - og de resterende 80% skulle finansiere resten af velfærdssamfundet med en flad indkomstskat.....tror den vil lande under 40%. Det vil være en retfærdigt samfund - der samtidigt gav hele mellemklassen incitament til at give det en ekstra skale.
Skrevet af Knud Simonsen, Onsdag den 22. august 2012, 09:50
Nej Knud - der er INTET retfærdigt i at beskatte formue. Formue er skabt af allerede beskattede penge som man har været dygtig og fornuftig nok til at spare op. Det samme gælder for så vidt arveafgift, som også er en dobbeltbeskatning.
Beskatning af forbrug er til gengæld retfærdigt, men vanskeligt gennemførligt i et lille land med åbne grænser.
Derfor er indkomstskatten fortsat den mindst ringe måde at skaffe penge på.
Skrevet af B.H., Onsdag den 22. august 2012, 10:03
Hvor det godt at der endelig kommer fakta på bordet. Gud fri mig vel hvor har de været savnet!
Ikke desto mindre står EhL i dag og hyler op om at finansloven 2012 skal skabe mere lighed. Men EhL er jo selvfølgelig også et klientparti, en interesseorganisation for skattenyderne i dette samfund.
Skrevet af søren, Onsdag den 22. august 2012, 09:20
kunne bare godt tænke mig og vide hvem der ville pive mest hvis der ikke var noget fra eller andet der kunne trækkes fra på skattebilleten. jeg tror at jeg betaler procentvis mere end den meget rige for jeg har ikke noget at trække fra. tilgengæld ville det være smart hvis pengene kunne blive i en virksomhed så de kunne arbejde der til alles fordel
Skrevet af christoffer, Onsdag den 22. august 2012, 08:55
Der er også nogle der tror på nisser - Christoffer, men det betyder ikke at de har noget med virkeligheden at gøre!
Den der med at de rige og de selvstændige de kan bare trække det heeeele fra og så har de lige pludselig gratis penge, det er sådan en børnehave opfattelse af helt simple og transparente økonomiske forhold :-/
Skrevet af Tomas U, Onsdag den 22. august 2012, 15:22
Hej Christoffer, nu kræver det ikke den helt store Einstein at modbevise din påstand. Bundfradrag og beskæftigelsesfradraget udgår en meget større procentdel for lavindkomsterne, hvorimod topskatten øger skatteprocenten for højindkomsterne, hvorfor dit udsagn lyder en smule vag. Du burde hellere have respekt og beundring for at der er mennesker, der betaler så høje skatter (og bliver her!!)
Skrevet af Christian, Onsdag den 22. august 2012, 09:41
Christoffer.
Princippet er selvfølgelig at ethvert medlemmer af Foreningen Danmark skal betale præcis samme beløb i årligt kontingent
Hverken mere eller mindre.
Skrevet af jenni, Onsdag den 22. august 2012, 09:34
Den er en smule lang, men hold ud, den er VÆRD at læse ;-)
Hver dag tog ti mænd ud og spiste aftensmad på en
restaurant. De bestilte altid den samme mad, og regningen for deres mad blev altid præcis 1000kr. De gjorde dette, dag efter dag, år efter år, uden variation.
De opdelte dog ikke regningen ligeligt mellem dem. Da nogle af mændene var mere velhavende end andre, var de alle enige om, at en ligelig opdeling ville være unfair for dem med færre penge. Så mændene besluttede at betale regningen på præcis samme måde som vi betaler alle vores indkomstskatter.
De første fire mænd betalte slet ingenting. De spiste gratis.
Den femte mand betalte 10kr,
Den sjette betalt 30kr,
Den syvende betalte 70kr,
Den ottende betalte 120kr,
Den niende betalte 180kr
Og den tiende mand, som var langt den rigeste af dem, betalte nøjagtigt 590kr,
hvilket var det meste af de 1000kr regningen lød på. Han havde intet imod dette, da han havde råd til at betale beløbet.
Alt var godt. De ti mænd var tilfredse med ordningen, og de fortsatte med at spise på restauranten hver eneste dag og nød deres tid sammen.
Så en dag gjorde ejeren af restauranten noget uventet. Da de stod ved skranken for at betale deres regning, meddelte han, at han ville reducere prisen på deres måltider. Da i alle er så gode kunder og jeg sætter står pris på den omsætning i bringer mig sagde han, vil jeg reducere den samlede regning for jeres måltider med 200kr. Fra nu af koster jeres ti middage kun 800kr.
Mændene var glade. Men situationen skabte et problem. Hvordan skulle de opdele besparelserne blandt dem? Selvfølgelig kunne de ikke bare kreditere 20kr (en tiendedel af 200 kroners besparelsen) til hver af de ti mænd, da dette ville betyde, at de første fire mænd rent faktisk skulle have udbetalt 20kr hver for at spise! Det eneste der syntes rimeligt var, at de første fire mænd, der intet havde betalt til at begynde med, heller ikke burde få del af denne 200 kroners rabat. Men der var stadig et problem. Hvis de nu inddelte 200 kroners besparelsen blandt de resterende seks mænd, ville dette være 33,33kr pr mand. Hvis dette beløb blev trukket fra hver mands betaling, skulle den femte og sjette mand, som før havde betalt henholdsvis 10kr og 30kr, betales for at spise. Det ville heller ikke fungere. Nej, løsningen på dette problem krævede noget opfindsomhed.
Restaurant ejeren, der havde lyttet til diskussionen, afbrød dem. Han tilbød en løsning. Han foreslog, at den mest retfærdige måde at løse dette dilemma på, ville være at reducere hver mands regning i samme forhold som de betalte i første omgang. Ejeren gik over til hans regnemaskine og regnede ud hvor meget hver mand skulle betale. Og så blev det aftalt.
Den femte mand, skulle i stedet for at betale 10kr, nu intet betale, ligesom de første fire mænd aldrig havde gjort. Den sjette mand betalte 20kr (reduceret fra 30kr) og den syvende betalte 50kr (reduceret fra 70kr), den ottende betalte 90kr (reduceret fra 120kr), den niende betalte 120kr (reduceret fra 180kr). Dette forlod den tiende mand med en regning på 520kr, i stedet for hans tidligere regning på 590kr. Mændene betalte deres regning i henhold til dette arrangement, og de forlod restauranten tilfredse.
Uden for restauranten begyndte mændene dog at sammenligne deres individuelle besparelser. Den sjette mand begyndte at klage. Jeg har kun fået 10kr ud af de 200kr vi sparede, Det er ikke meget siger han. Han pegede på den tiende mand og sagde: og han fik 70kr, hvorfor? Det er ikke fair, Han er jo rig. Han har ikke brug for pengene. Hvorfor skal han så have 70kr, når jeg kun får 10kr?
Ja, det er rigtigt, udbrød den femte mand. Jeg sparer også kun 10kr. Det er uretfærdigt at den rige gut får syv gange mere end jeg gjorde! Jeg har helt sikkert langt større behov for pengene end han har.
Det er sandt, råbte den syvende mand. Hvorfor skulle han få 70kr tilbage, når jeg kun får 20kr tilbage? Det stinker! De rige får altid alle fordelene. De rige bliver bare rigere og rigere.
Vent et øjeblik! råbte de første fire mænd i kor. Vi har ikke fået noget som helst. Ikke en enkelt øre! Den rige fyr, der kører hertil i en Lexus hver dag, får 70kr. Vi tager alle offentlig transport til denne restaurant og vi får slet ingenting. Dette system udnytter de fattige.
Da blev mændene vrede, de omringede den tiende mand, gav ham tæsk og gik derefter hjem.
Den næste dag mødte den tiende mand ikke op til deres regelmæssige middag. De 9 satte sig og spiste uden ham men da de var færdige og skulle betale regningen opdagede de, til deres store forbløffelse at der manglede 520kr!
Det er overflødigt at sige, at det var sidste gang de mænd nogensinde spiste på denne restaurant.
Skrevet af Kim Frederiksen, Onsdag den 22. august 2012, 08:54
Kommentarer
Beskatning af forbrug
Og du mener ikke vi beskatter forbrug i Danmark - med verdens højeste salgs skat på 25%?
Alternativt skattesystem
Fedt hvis de der Cebos guld drenge kunne regne på nogle alternative beskatningssystemer. Leg engang med tanken om at de formuemæssigt rigeste 10% skulle betale en slags tiende - i form af 10% formueskat til de 10% fattigeste - og de resterende 80% skulle finansiere resten af velfærdssamfundet med en flad indkomstskat.....tror den vil lande under 40%. Det vil være en retfærdigt samfund - der samtidigt gav hele mellemklassen incitament til at give det en ekstra skale.
Hej Knud
Du kan ringe til mig, (4750 3101) så skal jeg sende dig et Exel-regneark hvor du kan foretage de udregninger på et øjeblik.
Venlig hilsen
Kjeld Hansen
Forkert
Nej Knud - der er INTET retfærdigt i at beskatte formue. Formue er skabt af allerede beskattede penge som man har været dygtig og fornuftig nok til at spare op. Det samme gælder for så vidt arveafgift, som også er en dobbeltbeskatning.
Beskatning af forbrug er til gengæld retfærdigt, men vanskeligt gennemførligt i et lille land med åbne grænser.
Derfor er indkomstskatten fortsat den mindst ringe måde at skaffe penge på.
-
Hvor det godt at der endelig kommer fakta på bordet. Gud fri mig vel hvor har de været savnet!
Ikke desto mindre står EhL i dag og hyler op om at finansloven 2012 skal skabe mere lighed. Men EhL er jo selvfølgelig også et klientparti, en interesseorganisation for skattenyderne i dette samfund.
procent
kunne bare godt tænke mig og vide hvem der ville pive mest hvis der ikke var noget fra eller andet der kunne trækkes fra på skattebilleten. jeg tror at jeg betaler procentvis mere end den meget rige for jeg har ikke noget at trække fra. tilgengæld ville det være smart hvis pengene kunne blive i en virksomhed så de kunne arbejde der til alles fordel
Tro
Der er også nogle der tror på nisser - Christoffer, men det betyder ikke at de har noget med virkeligheden at gøre!
Den der med at de rige og de selvstændige de kan bare trække det heeeele fra og så har de lige pludselig gratis penge, det er sådan en børnehave opfattelse af helt simple og transparente økonomiske forhold :-/
Bundfradrag, beskæftigelsesfradrag + topskat
Hej Christoffer, nu kræver det ikke den helt store Einstein at modbevise din påstand. Bundfradrag og beskæftigelsesfradraget udgår en meget større procentdel for lavindkomsterne, hvorimod topskatten øger skatteprocenten for højindkomsterne, hvorfor dit udsagn lyder en smule vag. Du burde hellere have respekt og beundring for at der er mennesker, der betaler så høje skatter (og bliver her!!)
kontingent
Christoffer.
Princippet er selvfølgelig at ethvert medlemmer af Foreningen Danmark skal betale præcis samme beløb i årligt kontingent
Hverken mere eller mindre.
En lille historie, der sætte ovenstående lidt i perspektiv
Den er en smule lang, men hold ud, den er VÆRD at læse ;-)
Hver dag tog ti mænd ud og spiste aftensmad på en
restaurant. De bestilte altid den samme mad, og regningen for deres mad blev altid præcis 1000kr. De gjorde dette, dag efter dag, år efter år, uden variation.
De opdelte dog ikke regningen ligeligt mellem dem. Da nogle af mændene var mere velhavende end andre, var de alle enige om, at en ligelig opdeling ville være unfair for dem med færre penge. Så mændene besluttede at betale regningen på præcis samme måde som vi betaler alle vores indkomstskatter.
De første fire mænd betalte slet ingenting. De spiste gratis.
Den femte mand betalte 10kr,
Den sjette betalt 30kr,
Den syvende betalte 70kr,
Den ottende betalte 120kr,
Den niende betalte 180kr
Og den tiende mand, som var langt den rigeste af dem, betalte nøjagtigt 590kr,
hvilket var det meste af de 1000kr regningen lød på. Han havde intet imod dette, da han havde råd til at betale beløbet.
Alt var godt. De ti mænd var tilfredse med ordningen, og de fortsatte med at spise på restauranten hver eneste dag og nød deres tid sammen.
Så en dag gjorde ejeren af restauranten noget uventet. Da de stod ved skranken for at betale deres regning, meddelte han, at han ville reducere prisen på deres måltider. Da i alle er så gode kunder og jeg sætter står pris på den omsætning i bringer mig sagde han, vil jeg reducere den samlede regning for jeres måltider med 200kr. Fra nu af koster jeres ti middage kun 800kr.
Mændene var glade. Men situationen skabte et problem. Hvordan skulle de opdele besparelserne blandt dem? Selvfølgelig kunne de ikke bare kreditere 20kr (en tiendedel af 200 kroners besparelsen) til hver af de ti mænd, da dette ville betyde, at de første fire mænd rent faktisk skulle have udbetalt 20kr hver for at spise! Det eneste der syntes rimeligt var, at de første fire mænd, der intet havde betalt til at begynde med, heller ikke burde få del af denne 200 kroners rabat. Men der var stadig et problem. Hvis de nu inddelte 200 kroners besparelsen blandt de resterende seks mænd, ville dette være 33,33kr pr mand. Hvis dette beløb blev trukket fra hver mands betaling, skulle den femte og sjette mand, som før havde betalt henholdsvis 10kr og 30kr, betales for at spise. Det ville heller ikke fungere. Nej, løsningen på dette problem krævede noget opfindsomhed.
Restaurant ejeren, der havde lyttet til diskussionen, afbrød dem. Han tilbød en løsning. Han foreslog, at den mest retfærdige måde at løse dette dilemma på, ville være at reducere hver mands regning i samme forhold som de betalte i første omgang. Ejeren gik over til hans regnemaskine og regnede ud hvor meget hver mand skulle betale. Og så blev det aftalt.
Den femte mand, skulle i stedet for at betale 10kr, nu intet betale, ligesom de første fire mænd aldrig havde gjort. Den sjette mand betalte 20kr (reduceret fra 30kr) og den syvende betalte 50kr (reduceret fra 70kr), den ottende betalte 90kr (reduceret fra 120kr), den niende betalte 120kr (reduceret fra 180kr). Dette forlod den tiende mand med en regning på 520kr, i stedet for hans tidligere regning på 590kr. Mændene betalte deres regning i henhold til dette arrangement, og de forlod restauranten tilfredse.
Uden for restauranten begyndte mændene dog at sammenligne deres individuelle besparelser. Den sjette mand begyndte at klage. Jeg har kun fået 10kr ud af de 200kr vi sparede, Det er ikke meget siger han. Han pegede på den tiende mand og sagde: og han fik 70kr, hvorfor? Det er ikke fair, Han er jo rig. Han har ikke brug for pengene. Hvorfor skal han så have 70kr, når jeg kun får 10kr?
Ja, det er rigtigt, udbrød den femte mand. Jeg sparer også kun 10kr. Det er uretfærdigt at den rige gut får syv gange mere end jeg gjorde! Jeg har helt sikkert langt større behov for pengene end han har.
Det er sandt, råbte den syvende mand. Hvorfor skulle han få 70kr tilbage, når jeg kun får 20kr tilbage? Det stinker! De rige får altid alle fordelene. De rige bliver bare rigere og rigere.
Vent et øjeblik! råbte de første fire mænd i kor. Vi har ikke fået noget som helst. Ikke en enkelt øre! Den rige fyr, der kører hertil i en Lexus hver dag, får 70kr. Vi tager alle offentlig transport til denne restaurant og vi får slet ingenting. Dette system udnytter de fattige.
Da blev mændene vrede, de omringede den tiende mand, gav ham tæsk og gik derefter hjem.
Den næste dag mødte den tiende mand ikke op til deres regelmæssige middag. De 9 satte sig og spiste uden ham men da de var færdige og skulle betale regningen opdagede de, til deres store forbløffelse at der manglede 520kr!
Det er overflødigt at sige, at det var sidste gang de mænd nogensinde spiste på denne restaurant.