F-35 Joint Strike Fighter er navnet på den potentielle afløser for Danmarks F-16 jagerfly. Med en købsaftale følger også en bunke arbejdspladser. Foto: MICHAEL SPOONEYBARGER
Ja det er noget værre noget Stephan Alsman.
Kongens Ege er endnu ikke fuldt udvoksede, så DK stiller i mellemtiden med 75 stk. F-35'ere, hvoraf halvdelen er udstationeret på et dansk hangarskib i nordpolens isskosser.
Vores støtte til USA er uhildet og vores støtte til antikvariske svenske IKEA-fly er IKKE EKSISTERENDE! Fejlen med DRAKEN-flyene laver vi ikke igen!
Skrevet af Bjarne, Tirsdag den 4. december 2012, 02:58
Det er på høje tid, at vi ophører med at være så fodslæbende og gammeldags. Lad os satse stort og få de gamle og efterhånden udslidte F-16 fly sendt på pension. De har været fortrinlige. Tidens hjul drejer, og det er på høje tid vi vælger et fly, der er tidsvarende mange åt fremover. F-35 flyene vil være et ideelt valg, ikke mindst fordi der følger arbejdspladser med. Se at få truffet det valg - NU! Se bare hvad Norge gør, de bestiller 48.
Skrevet af K.E. Larsen, Mandag den 3. december 2012, 17:15
F-35 er et overhypet fly til det danske forsvar - hvis eneste fordel i forhold til andre kandidater er at det i følge producenten har ægte stealthegenskaber (mens andre undersøgelser allerede sår tvivl om hvorvidt det virkelig holder vand).
Flyet skulloe oprodnelig koste 350 millioner stykket men allerede nu inden flyet er færdigudviklet er prisen stege til en milliard/stk - med omkostninger til reservedele o.s.v. lifetime når prisen op omkring 3 milliarder stykket. så 28 kampfly = 84 milliarder kr. - Jeg tror de penge kunne bruges bedre i forsvaret. Fly er der nok af i nato og vi behøver vel ikke alle stille med flykapacitet - det kunne jo være de tunge lande som England, Tyskland og USA. Så kunne Danmark bruge de 84 milliarder bedre i forsvaretsåbyrderne fordelesi stedet forvi allestillermeddet"komplette" pakke. Vores tropper kan jo kalde på luftstøtte når det er tiltrængt.Såkan voressidste F-16 bruge til patruljeopgaver og overvågning af vores luftrum en række år endnu for der kan man jo så Kanabalisere nogle for at de få der skal ruges kan flyve
Skrevet af Erik P, Mandag den 3. december 2012, 15:18
Hvorfor skal vi overhovedet have nye KAMP fly. udviklingen viser mere og mere at Ubemandede fly ala Predator og selv dem dine børn leger med er fortrinligere til de fleste opgaver i luften. Tårnfalken fra Sagem var nok for tidligt i Fasen selvom Canadierne fik dem op i luften 3 måneder efter de havde købt dem af os. Endelig har vi en mulighed for at se at de kamp midler vi har idag er ved at forældres og stedet for at købe nyt forældret isenkram har vi nu muligheden for at skrotte bemandet luftvåben, og satse og føre os selv ind i den nye lufttidsalder med ubemandede fly og helikoptere. har vi overhovedet råd til at buge 30 m på sådan noget isenkram i dagen økonomi?
Skrevet af henrik larsen, Mandag den 3. december 2012, 15:09
Danmarks F-16 er af batch A&B, og det giver RDAF problemer, fordi motorerne ikke længere får reservedele, det betyder at man er nødt til kanibalisere fly til reservedele. Fuselagen og avionics kan sikkert holde 15-20 år længere; men det er svært at flyve uden moterer.
Skrevet af Carsten Selberg, Mandag den 3. december 2012, 13:14
Danmarks F-16 er af batch A&B, og det giver RDAF problemer, fordi motorerne ikke længere får reservedele, det betyder at man er nødt til kanibalisere fly til reservedele. Fuselagen og avionics kan sikkert holde 15-20 år længere; men det er svært at flyve uden moterer.
Skrevet af Carsten Selberg, Mandag den 3. december 2012, 13:14
Det er ikke usædvanligt at der er industri aftaler i forbindelse med køb til forsvaret, og dansk industri får glæde af dette. Uanset om Danmark vælger F-35 fra Lockheed eller F-18 Super Hornet fra Boing, så vil der komme arbejdspladser i Danmark. Offset aftaler forekommer stort set i alle aftaler om indkøb i forsvaret.
Lars Jacobsen skriver begejstret om Viken fra Saab; men erfaringen med Draken er jo ikke for god, vi skiftede dem meget hurtigt ud med F-16. Desuden er det som Nato medlem bedre at have ens våbensystemer som vi vil have med de to amerikanske alternativer.
Ser man på den tekniske levetid er de ca. 50 år som F-35, bør denne faktor indgå i overvejelserne; omvendt kan man mene at F-18 passer bedre til den type missioner vi bruger RDAF til. Super Hornet er jo et helt nyt fly i forhold til den gamle F-18, fuselagen og vingefanget er større.
Skrevet af Carsten Selberg, Mandag den 3. december 2012, 13:02
Din påstand om Draken-flyene holder ikke. Kan være at de dengang (for længe siden) ikke var de bedste. Det er Viken såmænd heller ikke (på papiret).
Da Draken blev afskaffet, var det en politisk beslutning, fordi man under den kolde krig ikke mente at have tilstrækkelig forsyningssikkerhed fra et neutralt Sverige. Nøjagtig det samme skete en overgang for politiet, som udfasede Volvo patruljevogne.
Altsammen dumt, for svenskerne kan altså det kram, og har forøvrigt sjældent haft problemer med at levere til andre lande.
En svensk Viken koster ca. en trediedel af de amerikanske "mirakelfly". De kan alt det som tæller, de kan lande på en tilfældig landevej og stå klar igen 20 minutter efter, mens lufthavnen brænder. Og så kan det ikke modsiges at de er billige og solide. Faktisk i et omfang, som betyder at vi kunne skaffe os 150 stk Viken for det samme, som 50 stk amerikanske "mirakler" ville koste. Regnestykket bliver helt sikkert bedre, hvis man medtager omkostninger til vedligeholdelse over flyenes samlede levetid.
Om handelsaftaler: Amerikanerne tilbyder IKKE en krone-for-krone aftale. Det gør svenskerne.
XVI
Skrevet af Lars Jacobsen, Tirsdag den 4. december 2012, 00:25
"Lokke", er det helt rigtige udtryk at bruge i denne sag med indkøb af nye kampfly til DK. De jobs som vil blive etableret med en sådan fly ordre vil være meget begrænset, i forhold til hvad der skal investeres fra dansk side. Brug dog de kr. 20. mia på at forbedre Danmarks konkurrenceevne. Vi har nogle udmærket F-16 fly, som lige er blevet opdateret og livstidsforlænget med op til 20 år. Hvem ved hvad der sker over de næste 10-20 år med udviklingen af "Stealth" kampfly og den teknologi der skal opdage dem. Lockheed´s F-117 er et godt eksempel på hvor hurtigt denne teknologi og fly bliver forældet. Så kære Forsvarsminister og Forsvarschef, lav nu ikke samme indkøbsfejl som det så ofte er blevet gjort i Forsvaret.......tænk langsigtet og strategisk,
De kan presse alt det de vil, for selvom de Radikale og S har skuffet vildt så tror jeg næppe at de vil være verdens største bidrags yder til flygtninge og samtidig være en krigsgal, det klinger ikke rigtigt. Begynd nu at at opfinde nogen kærligt og godt for menneskeheden i sted for.
Skrevet af Gitte thomsen, Mandag den 3. december 2012, 12:28
Kommentarer
Stærke Danmark
Ja det er noget værre noget Stephan Alsman.
Kongens Ege er endnu ikke fuldt udvoksede, så DK stiller i mellemtiden med 75 stk. F-35'ere, hvoraf halvdelen er udstationeret på et dansk hangarskib i nordpolens isskosser.
Vores støtte til USA er uhildet og vores støtte til antikvariske svenske IKEA-fly er IKKE EKSISTERENDE! Fejlen med DRAKEN-flyene laver vi ikke igen!
F-35 fly
Det er på høje tid, at vi ophører med at være så fodslæbende og gammeldags. Lad os satse stort og få de gamle og efterhånden udslidte F-16 fly sendt på pension. De har været fortrinlige. Tidens hjul drejer, og det er på høje tid vi vælger et fly, der er tidsvarende mange åt fremover. F-35 flyene vil være et ideelt valg, ikke mindst fordi der følger arbejdspladser med. Se at få truffet det valg - NU! Se bare hvad Norge gør, de bestiller 48.
luftkastel
F-35 er et overhypet fly til det danske forsvar - hvis eneste fordel i forhold til andre kandidater er at det i følge producenten har ægte stealthegenskaber (mens andre undersøgelser allerede sår tvivl om hvorvidt det virkelig holder vand).
Flyet skulloe oprodnelig koste 350 millioner stykket men allerede nu inden flyet er færdigudviklet er prisen stege til en milliard/stk - med omkostninger til reservedele o.s.v. lifetime når prisen op omkring 3 milliarder stykket. så 28 kampfly = 84 milliarder kr. - Jeg tror de penge kunne bruges bedre i forsvaret. Fly er der nok af i nato og vi behøver vel ikke alle stille med flykapacitet - det kunne jo være de tunge lande som England, Tyskland og USA. Så kunne Danmark bruge de 84 milliarder bedre i forsvaretsåbyrderne fordelesi stedet forvi allestillermeddet"komplette" pakke. Vores tropper kan jo kalde på luftstøtte når det er tiltrængt.Såkan voressidste F-16 bruge til patruljeopgaver og overvågning af vores luftrum en række år endnu for der kan man jo så Kanabalisere nogle for at de få der skal ruges kan flyve
Sats på Droner, Fly med mennesker er forældret
Hvorfor skal vi overhovedet have nye KAMP fly. udviklingen viser mere og mere at Ubemandede fly ala Predator og selv dem dine børn leger med er fortrinligere til de fleste opgaver i luften. Tårnfalken fra Sagem var nok for tidligt i Fasen selvom Canadierne fik dem op i luften 3 måneder efter de havde købt dem af os. Endelig har vi en mulighed for at se at de kamp midler vi har idag er ved at forældres og stedet for at købe nyt forældret isenkram har vi nu muligheden for at skrotte bemandet luftvåben, og satse og føre os selv ind i den nye lufttidsalder med ubemandede fly og helikoptere. har vi overhovedet råd til at buge 30 m på sådan noget isenkram i dagen økonomi?
F-16
Danmarks F-16 er af batch A&B, og det giver RDAF problemer, fordi motorerne ikke længere får reservedele, det betyder at man er nødt til kanibalisere fly til reservedele. Fuselagen og avionics kan sikkert holde 15-20 år længere; men det er svært at flyve uden moterer.
F-16
Danmarks F-16 er af batch A&B, og det giver RDAF problemer, fordi motorerne ikke længere får reservedele, det betyder at man er nødt til kanibalisere fly til reservedele. Fuselagen og avionics kan sikkert holde 15-20 år længere; men det er svært at flyve uden moterer.
Industri aftaler
Det er ikke usædvanligt at der er industri aftaler i forbindelse med køb til forsvaret, og dansk industri får glæde af dette. Uanset om Danmark vælger F-35 fra Lockheed eller F-18 Super Hornet fra Boing, så vil der komme arbejdspladser i Danmark. Offset aftaler forekommer stort set i alle aftaler om indkøb i forsvaret.
Lars Jacobsen skriver begejstret om Viken fra Saab; men erfaringen med Draken er jo ikke for god, vi skiftede dem meget hurtigt ud med F-16. Desuden er det som Nato medlem bedre at have ens våbensystemer som vi vil have med de to amerikanske alternativer.
Ser man på den tekniske levetid er de ca. 50 år som F-35, bør denne faktor indgå i overvejelserne; omvendt kan man mene at F-18 passer bedre til den type missioner vi bruger RDAF til. Super Hornet er jo et helt nyt fly i forhold til den gamle F-18, fuselagen og vingefanget er større.
@ Carsten Selberg
Din påstand om Draken-flyene holder ikke. Kan være at de dengang (for længe siden) ikke var de bedste. Det er Viken såmænd heller ikke (på papiret).
Da Draken blev afskaffet, var det en politisk beslutning, fordi man under den kolde krig ikke mente at have tilstrækkelig forsyningssikkerhed fra et neutralt Sverige. Nøjagtig det samme skete en overgang for politiet, som udfasede Volvo patruljevogne.
Altsammen dumt, for svenskerne kan altså det kram, og har forøvrigt sjældent haft problemer med at levere til andre lande.
En svensk Viken koster ca. en trediedel af de amerikanske "mirakelfly". De kan alt det som tæller, de kan lande på en tilfældig landevej og stå klar igen 20 minutter efter, mens lufthavnen brænder. Og så kan det ikke modsiges at de er billige og solide. Faktisk i et omfang, som betyder at vi kunne skaffe os 150 stk Viken for det samme, som 50 stk amerikanske "mirakler" ville koste. Regnestykket bliver helt sikkert bedre, hvis man medtager omkostninger til vedligeholdelse over flyenes samlede levetid.
Om handelsaftaler: Amerikanerne tilbyder IKKE en krone-for-krone aftale. Det gør svenskerne.
XVI
Modkøbsgarantier skaber ikke jobs !
"Lokke", er det helt rigtige udtryk at bruge i denne sag med indkøb af nye kampfly til DK. De jobs som vil blive etableret med en sådan fly ordre vil være meget begrænset, i forhold til hvad der skal investeres fra dansk side. Brug dog de kr. 20. mia på at forbedre Danmarks konkurrenceevne. Vi har nogle udmærket F-16 fly, som lige er blevet opdateret og livstidsforlænget med op til 20 år. Hvem ved hvad der sker over de næste 10-20 år med udviklingen af "Stealth" kampfly og den teknologi der skal opdage dem. Lockheed´s F-117 er et godt eksempel på hvor hurtigt denne teknologi og fly bliver forældet. Så kære Forsvarsminister og Forsvarschef, lav nu ikke samme indkøbsfejl som det så ofte er blevet gjort i Forsvaret.......tænk langsigtet og strategisk,
De Radikale og S og V Og Dansk Folkeparti er ikke krigsgale
De kan presse alt det de vil, for selvom de Radikale og S har skuffet vildt så tror jeg næppe at de vil være verdens største bidrags yder til flygtninge og samtidig være en krigsgal, det klinger ikke rigtigt. Begynd nu at at opfinde nogen kærligt og godt for menneskeheden i sted for.